一位退休检察官的自我举报!
发布时间:2014-11-25 09:11:05
(节目导视)
解说:
一位退休检察官为何要举报自己8年前提起诉讼的一起案件?
孟宪君:
这个案件本来就是错案,我一直坚持是错案。
解说:
从一审无罪到二审被判有罪,“领导要求”究竟在案件审理中发挥了多大的作用?
孟宪君:
市委领导非要让我们起诉,我们在这里活受罪。
解说:
8年前,他选择服从领导安排。8年后,他选择了自我举报。
《新闻1+1》今日关注:一位退休检察官的自我举报!
评论员 白岩松:
您好观众朋友,欢迎收看正在直播的《新闻1+1》。
节目一开始我们先做一个选择题,如果一个检察官面临着自己的本意和领导的要求发生了严重冲突的时候,你该怎么抉择?自己的本意是他涉及的一个案件,他觉得这个当事人是无罪的。但是领导要求无罪你也给我弄成起诉。8年前这名检察官从了,然后让这个当事人被判了缓刑,但是这8年中他一直被这种良心折磨着,于是8年后他选择了到最高检去自我举报,我错了,我办了错案了。昨天这起案件重审。
解说:
昨天,一件刑事再审的案件,在安徽省高级人民法院开庭审理。案件重审其实并不少见,但昨天的这场庭审却因为坐在旁听席上的这个人,而引来了舆论极大的关注。
他叫孟宪君,他曾是安徽省淮北市的一名检察官,他也曾是昨天这起案件一审、二审时的公诉人,但最重要的,是他曾到最高人民检察院举报自己,说自己在该案审理时办错案了。而正是因为他的这一举动,在引发了媒体广泛关注的同时,也推动了该案时隔八年的重审。
孟宪君:
这个案件本身就是错案,我一直坚持是错案,也希望法院能够依法给他判无罪。
解说:
2005年,身为安徽省淮北市相山区法院检察官的孟宪君担任了一起经济案件的公诉人。在孟宪君看来,这个案件是一起明显无罪的案件,但就在一审作出无罪判决后,检察院却受到上级领导的压力,要求对该案进行抗诉,并最终在该案二审时改判了当事人高尚有罪,被判有期徒刑3年,缓刑5年。然而,这个案子却一直让孟宪君良心不安,也成为了他从事检察工作28年中的一个污点。
孟宪君:
按照国家法律的要求不枉不纵,不能放过坏人,但也不能冤枉好人。
解说:
与此同时,在二审结束后,因不服判决,这起案件的被告人高尚,却走上了漫长的申诉道路。先后向安徽省高级人民法院、最高人民法院提出申诉,要求案件重审,但是这些申请都被驳回了,这条路,高尚一走就是7年。
高尚:
我们家基本不支持我(申诉),支持我的主要还是我自己的信念。
解说:
高尚所面临的这些困难被孟宪君了解后,孟宪君决定用举报自己的方式来推动案件的重审。2013年11月1日,退休多年的孟宪君带着一大摞材料来到北京,向最高人民检察院举报了自己。
孟宪君:
有点麻烦,市检察院来查我,查我的银行帐,查我办过的案件。
解说:
自我检举之后,孟宪君受到了很多质疑、规劝以及相关调查,家人也担心他的人身安全。但他始终认为自己有责任让这起错案得到纠正。
白岩松:
我们来看看这起案件能够8年后重审,一个关键点当然是这个检察官的自我举报,但是不仅仅如此,我们看8年一路走来,其中这个当事人高尚是一直在申诉,从来没有停下这样一个脚步,哪怕仅仅是判三缓五,很多人可能觉得判不重啊,你几乎等于没事,但他坚决一直是申诉。同时媒体也在报道,而检察官举报自己,这属于一种非常规手段,最后终于迎来了案件再审,孟宪君觉得这对于普通老百姓来说付出了司法成本太大了,是不合理的。接下来我们就同时要连线孟宪君和当事人高尚。
首先要连线老孟,老孟您好。好多人其实一定都问过你了,为什么要自我举报,您的回答很简单,因为这是一个错案,您觉得主要错在了哪?
退休检察官 孟宪君:
案件的二审判决,一个使用法律不当,另外事实认定,证据认定也有错误,这是一个错误判决。
白岩松:
您一直说这8年您在受一种良心的谴责,这种滋味是一种什么样的滋味?
孟宪君:
很恼火,很愤怒。
白岩松:
如果要是您没退休的话会自我举报吗?
孟宪君:
主要是我是2009年退休的,他们是2013年,我听说他申诉被最高法院驳回,这才决定到最高检察院去反映我办案的意见,希望最高检察院能够发挥最高法律监督机关的作用,对法院的错误判决进行干预。
白岩松:
您去自我举报的时候一定也仔细的琢磨过后果,您都想到过哪些有可能出现的后果呢?对您来说。
孟宪君:
我想最多的还是说能把这个案件及早的平反,其他的没多想。
白岩松:
没多想。现在昨天重审,但是结果还没出来,如果结果最后依然坚持原来的判决呢?有可能吗?
孟宪君:
按法律说的有可能。
白岩松:
那您会怎么面对这个结果?
孟宪君:
因为这个是判决的法院专有的垄断权,其他的是不能取代的。判决有罪或者无罪这都是他们法院的权利。但是如果要是严格依法办案应该判无罪。
白岩松:
如果要是判有罪,您继续会有一些行动吗?
孟宪君:
那当然了,那是很自然的。
白岩松:
还要问一个问题,有媒体报道说,您在自我举报之后,也有包括您以前办过的所有的案子都被人家给调过来了,包括你儿子的银行帐户也会被去查。是否可以理解成就像媒体报道那样说,您在感受到某种报复或者是威胁?
孟宪君:
有这方面的感觉,感到很伤感,对我太不公正了。
白岩松:
恐惧吗?
孟宪君:
那倒不恐惧,但是我觉得我没办过什么错事,没办过什么坏事,这个对待我是不公正的。
白岩松:
也但愿理解是错的。好了,接下来我们要连线一下高尚,高尚您好。
高尚:
岩松您好。
白岩松:
按理说其实老孟8年前的时候也是你案件,假如你认为是一个错案的话,他是一个当时主要的检察官,今天为什么坐在了一起?
高尚:
这个说起来话就长了。由于公安局虚构犯罪事实,检察院也给我批捕了,也审查起诉了,所以我对检察院没有好的印象,一开始我是不相信孟科长的。但是在审查过程当中,我一看孟科长和其他的办案人员不一样,特别是对公安局的办案人员不一样,所以非常严肃认真,依法法规来办事,所以我又相信他了。
等到起诉书送到我手里面的时候,我就觉得孟科长是一个软骨头,在我面前表现的非常正直,但是还是顶不住领导的压力。
等到一审开庭的时候,当他当庭痛骂强逼检察院起诉的领导的时候,当他说出“无罪也要起诉”的时候,说出领导意见的时候,所以我又对他非常尊敬了。
我们那么一路走来,应当说我自己就是一个正直的人,所以我也喜欢正直的检察官,所以当他愿意帮助我的时候,我乐意接受。
白岩松:
高尚,如果要是这个昨天重审这个案件,结果并不如愿呢?
高尚:
我会一直申诉下去。
白岩松:
好,接下来我们就要回头去回述一下,说到了领导的要求,那么在8年前到底是领导一种什么样的要求,用今天来看过去8年前那样一个动作非常值得复盘,因为它要为未来当一面镜子。
解说:
这8年我心里憋屈,一个案件带给办案检察官的是挥之不去的8年压抑。2005年,当时已经退居二线的孟宪君,被领导指定为高尚案的公诉人。在翻阅卷宗并数次提审高尚后,孟宪君认为高尚是无罪的。孟宪君将自己的意见在淮北市相山区检察院检委会上做了汇报,并获得了一致认可。
声音来源 孟宪君:
当时我们院参加会的检委会委员,包括检察长,副检察长,9个人都同意我的意见,检委会的一致意见认为无罪,同意不起诉。
解说:
当意见报到市检察院,起初该院也同意区检察院的无罪意见。后来,事情却发生了改变,上级要求无罪也要起诉。
孟宪君:
当时我就找到检察长,我说案件无罪怎么能起诉,你起诉判无罪我要承担责任的。
记者:
您得到什么样的答复呢?
孟宪君:
市里边领导说了,市委分管政法的副书记,说无罪也得起诉,说你别问了,起诉吧。
解说:
孟宪君最终在起诉书上签上了自己的名字。
孟宪君:
过去没有哪个领导说无罪要起诉,一般领导不该说的。他们顶多就说老同事啊,老关系,老朋友,尽可能在法律范围内从轻处罚。
解说:
让孟宪君感到满意的是,2006年9月,相山区人民法院一审作出了无罪判决。但他没有料到的是,一审判决之后的第九天,自己就接到了写抗诉书的要求。
孟宪君:
到最后一天才抗诉,按理说原来的习惯是事先要征求我们意见,要不要抗诉,你什么意见。他不问俺的事,直接就要求抗诉。
解说:
二审中,淮北市中级法院撤销了一审的无罪判决,改判高尚有期徒刑3年,缓刑5年。判决显示,检察院指控高尚挪用资金86万元,二审法院却认定挪用了360万元。
孟宪君:
我们写无罪,起诉书不能说无罪啊,无罪怎么起诉啊,只能抄公安局的起诉意见。
解说:
成为领导的傀儡,自己临退休时“被迫”将这起“明显无罪”的案件办成有罪,在孟宪君看来,这是他从事检察工作28年中最大的污点。
孟宪君:
他都是关键的时候(出现),审查案件有时限的,还有一个星期就期满了,这时候领导就安排起诉。
白岩松:
接下来我们要继续连线一下孟宪君,老孟您好。当初领导的要求跟你个人的意见开始出现了冲突,想没想过去对抗,能扛得住吗?
孟宪君:
想,对抗是肯定想,但是因为我的直接领导是我们院的检察长,检察长这样子说了,他都付出了,市检察院的领导、就我们上级检察院也不对抗,我也感到很无奈。而且时间也不多了,还一个礼拜左右,还得复印卷宗,制作法律文书这一系列工作都需要时间。就是说你去找市检察院汇报也没用,他同意过起诉,你再找他也没用,另外也没有时间找,所以只好起诉。
白岩松:
是否存在着当时坚决不签字的这种可能?
孟宪君:
这个不允许,你不签字,就是我不办,其他人办,我也觉得还不如我办呢,其他人办案也一样,一样的效果,也得照抄起诉卷宗。
白岩松:
老孟自然是自我举报,一定也是认为自己存在着某种过错。如果要是有接下来的结果,你面对它吧。
孟宪君:
我可以说没有什么错误。但是举报主要是举报曾经高尚案件的事实情况,更好的向领导汇报我审查案件的意见,认为无罪的意见。
白岩松:
老孟其实还有一个核心问题,也是大家非常关心的,您说的领导要求,您是否准确的知道这个领导是谁?
孟宪君:
当时我们院里领导就说是我们市委分管政法工作的副书记,具体是谁,像我们这一类最基层的办案人员接触不到市委领导,也不熟悉。
白岩松:
其实只要复原那个时期一查,大家是很容易查出来的。自打老孟您自我举报了之后,自己的心里舒服一些,轻松一些了吗?
孟宪君:
也没有结果,轻松不起来。
白岩松:
那我们一起去等待这个结果,还是要连线一下高尚。高尚,好多人肯定也跟你说过,你这最后的结果是判三缓五,这个不是很严重,为什么还要等于给自己加了一个刑期,这个刑期我是要加引号的,这八年走过来多不容易啊,为什么一定要坚持走下来?
高尚:
因为我不愿意担着一个无辜的罪名,这是对我人格尊严的践踏。
白岩松:
另外有一点,老孟也谈到了,是领导有要求,而且这个领导的指向也是接近比较清晰的,你期待他得到什么样的处理吗?或者你知道他是谁吗?
高尚:
我知道背后干涉的领导是谁,但是可能跟孟科长说的那个人可能不是一个人。因为现在这个人可能还是淮北市的领导,我认为有可能是检察院在搞烟雾弹。
白岩松:
那您这是一种猜测。
高尚:
不是猜测,因为从我进看守所到我出来申诉,这方方面面我回忆起来,我知道那人是谁。
白岩松:
是谁,是在检察院系统里头?而并不是在上面?
高尚:
现在是淮北市的一个领导。
白岩松:
你只能说到这是吧?但是您要注意,我们这是一个直播的节目,您对您自己说的话是要负责的。
高尚:
知道,所以我希望那个领导能够收手。
白岩松:
仅仅是收手吗?
高尚:
现在领导干涉案件的人太多了,这样他能收手有一个好的示范作用,追究反而不是好事。
白岩松:
好,其实说到这的时候,可能很多人说为什么关注这起案件,其实关注这起案件还有个时代的背景。在刚刚结束的十八届四中全会的时候,明确的在强调依法治国,而在依法治国中有很多相对的细则,它在映照着未来的方向。比如说在这种细则里头我们要看到这一条,建立领导干部干预司法活动、插手具体案件处理的记录、通报和责任追究制度。我们就可以想假如老孟他们和高尚他们当初遇到这个案件,放到十八届四中全会之后的话,任何领导干部如果干预司法活动,插手具体案件处理要有记录要有通报,而且要有责任的追究制度,所以这就不仅仅简单的是一个收手的问题。
我们再来看11月21日最高人民法院院长周强写了一篇文章,其中有这样的一句话,公正必须以高效为支撑,迟到的正义会使正义大打折扣,同样影响法治实施的权威和公信。这句话可是又迈进了一步,等于司法人士在自我加压,比过去的这种要求又提升了一点,迟到的正义也是正义。不,现在周强强调,迟到的正义已经使正义大打折扣了,应该尽量减少这种迟到的正义。因此这是新的你可以映照8年前这起案件的例子。
还是要回到老孟,孟宪君。老孟好多人也会把你当成是一个检察系统里头觉得应该让大家学习的楷模,你怎么面对这种表扬?
孟宪君:
过奖了,我们作为检察官法律工作者,都应该有这种表现,要负起责任来,要依法办案。
白岩松:
您的家人是怎么看待您的这个举动的?
孟宪君:
家人一开始我也没跟他们说,也就是后来小孩从网上发现这个事,问我。我就说得罪市领导了,以后遭报应,也担心,劝我晚上少出去,别遭黑手,黑砖袭击。
白岩松:
但是现在自己的心里头不紧张吧,还是觉得支持你的人多吧。
孟宪君:
应该说我接触的人的话,几乎都支持我,不支持我的话很少,真的。
白岩松:
老孟如果特别想听听您对您的全国的同行如果说两句,以您自己的感受的话,您特别想对他们说什么?
孟宪君:
应该响应十八大四中全会的号召,加倍的努力,推进司法发展的健全。我们是法律工作者,法律工作者本身应该以身作则,切实做好自己的份内工作。
白岩松:
好,非常感谢两位接受我们的连线,我们也期待司法会给这起案件一个公正的结果。
解说:
一位退休检察官为何要举报自己8年前提起诉讼的一起案件?
孟宪君:
这个案件本来就是错案,我一直坚持是错案。
解说:
从一审无罪到二审被判有罪,“领导要求”究竟在案件审理中发挥了多大的作用?
孟宪君:
市委领导非要让我们起诉,我们在这里活受罪。
解说:
8年前,他选择服从领导安排。8年后,他选择了自我举报。
《新闻1+1》今日关注:一位退休检察官的自我举报!
评论员 白岩松:
您好观众朋友,欢迎收看正在直播的《新闻1+1》。
节目一开始我们先做一个选择题,如果一个检察官面临着自己的本意和领导的要求发生了严重冲突的时候,你该怎么抉择?自己的本意是他涉及的一个案件,他觉得这个当事人是无罪的。但是领导要求无罪你也给我弄成起诉。8年前这名检察官从了,然后让这个当事人被判了缓刑,但是这8年中他一直被这种良心折磨着,于是8年后他选择了到最高检去自我举报,我错了,我办了错案了。昨天这起案件重审。
解说:
昨天,一件刑事再审的案件,在安徽省高级人民法院开庭审理。案件重审其实并不少见,但昨天的这场庭审却因为坐在旁听席上的这个人,而引来了舆论极大的关注。
他叫孟宪君,他曾是安徽省淮北市的一名检察官,他也曾是昨天这起案件一审、二审时的公诉人,但最重要的,是他曾到最高人民检察院举报自己,说自己在该案审理时办错案了。而正是因为他的这一举动,在引发了媒体广泛关注的同时,也推动了该案时隔八年的重审。
孟宪君:
这个案件本身就是错案,我一直坚持是错案,也希望法院能够依法给他判无罪。
解说:
2005年,身为安徽省淮北市相山区法院检察官的孟宪君担任了一起经济案件的公诉人。在孟宪君看来,这个案件是一起明显无罪的案件,但就在一审作出无罪判决后,检察院却受到上级领导的压力,要求对该案进行抗诉,并最终在该案二审时改判了当事人高尚有罪,被判有期徒刑3年,缓刑5年。然而,这个案子却一直让孟宪君良心不安,也成为了他从事检察工作28年中的一个污点。
孟宪君:
按照国家法律的要求不枉不纵,不能放过坏人,但也不能冤枉好人。
解说:
与此同时,在二审结束后,因不服判决,这起案件的被告人高尚,却走上了漫长的申诉道路。先后向安徽省高级人民法院、最高人民法院提出申诉,要求案件重审,但是这些申请都被驳回了,这条路,高尚一走就是7年。
高尚:
我们家基本不支持我(申诉),支持我的主要还是我自己的信念。
解说:
高尚所面临的这些困难被孟宪君了解后,孟宪君决定用举报自己的方式来推动案件的重审。2013年11月1日,退休多年的孟宪君带着一大摞材料来到北京,向最高人民检察院举报了自己。
孟宪君:
有点麻烦,市检察院来查我,查我的银行帐,查我办过的案件。
解说:
自我检举之后,孟宪君受到了很多质疑、规劝以及相关调查,家人也担心他的人身安全。但他始终认为自己有责任让这起错案得到纠正。
白岩松:
我们来看看这起案件能够8年后重审,一个关键点当然是这个检察官的自我举报,但是不仅仅如此,我们看8年一路走来,其中这个当事人高尚是一直在申诉,从来没有停下这样一个脚步,哪怕仅仅是判三缓五,很多人可能觉得判不重啊,你几乎等于没事,但他坚决一直是申诉。同时媒体也在报道,而检察官举报自己,这属于一种非常规手段,最后终于迎来了案件再审,孟宪君觉得这对于普通老百姓来说付出了司法成本太大了,是不合理的。接下来我们就同时要连线孟宪君和当事人高尚。
首先要连线老孟,老孟您好。好多人其实一定都问过你了,为什么要自我举报,您的回答很简单,因为这是一个错案,您觉得主要错在了哪?
退休检察官 孟宪君:
案件的二审判决,一个使用法律不当,另外事实认定,证据认定也有错误,这是一个错误判决。
白岩松:
您一直说这8年您在受一种良心的谴责,这种滋味是一种什么样的滋味?
孟宪君:
很恼火,很愤怒。
白岩松:
如果要是您没退休的话会自我举报吗?
孟宪君:
主要是我是2009年退休的,他们是2013年,我听说他申诉被最高法院驳回,这才决定到最高检察院去反映我办案的意见,希望最高检察院能够发挥最高法律监督机关的作用,对法院的错误判决进行干预。
白岩松:
您去自我举报的时候一定也仔细的琢磨过后果,您都想到过哪些有可能出现的后果呢?对您来说。
孟宪君:
我想最多的还是说能把这个案件及早的平反,其他的没多想。
白岩松:
没多想。现在昨天重审,但是结果还没出来,如果结果最后依然坚持原来的判决呢?有可能吗?
孟宪君:
按法律说的有可能。
白岩松:
那您会怎么面对这个结果?
孟宪君:
因为这个是判决的法院专有的垄断权,其他的是不能取代的。判决有罪或者无罪这都是他们法院的权利。但是如果要是严格依法办案应该判无罪。
白岩松:
如果要是判有罪,您继续会有一些行动吗?
孟宪君:
那当然了,那是很自然的。
白岩松:
还要问一个问题,有媒体报道说,您在自我举报之后,也有包括您以前办过的所有的案子都被人家给调过来了,包括你儿子的银行帐户也会被去查。是否可以理解成就像媒体报道那样说,您在感受到某种报复或者是威胁?
孟宪君:
有这方面的感觉,感到很伤感,对我太不公正了。
白岩松:
恐惧吗?
孟宪君:
那倒不恐惧,但是我觉得我没办过什么错事,没办过什么坏事,这个对待我是不公正的。
白岩松:
也但愿理解是错的。好了,接下来我们要连线一下高尚,高尚您好。
高尚:
岩松您好。
白岩松:
按理说其实老孟8年前的时候也是你案件,假如你认为是一个错案的话,他是一个当时主要的检察官,今天为什么坐在了一起?
高尚:
这个说起来话就长了。由于公安局虚构犯罪事实,检察院也给我批捕了,也审查起诉了,所以我对检察院没有好的印象,一开始我是不相信孟科长的。但是在审查过程当中,我一看孟科长和其他的办案人员不一样,特别是对公安局的办案人员不一样,所以非常严肃认真,依法法规来办事,所以我又相信他了。
等到起诉书送到我手里面的时候,我就觉得孟科长是一个软骨头,在我面前表现的非常正直,但是还是顶不住领导的压力。
等到一审开庭的时候,当他当庭痛骂强逼检察院起诉的领导的时候,当他说出“无罪也要起诉”的时候,说出领导意见的时候,所以我又对他非常尊敬了。
我们那么一路走来,应当说我自己就是一个正直的人,所以我也喜欢正直的检察官,所以当他愿意帮助我的时候,我乐意接受。
白岩松:
高尚,如果要是这个昨天重审这个案件,结果并不如愿呢?
高尚:
我会一直申诉下去。
白岩松:
好,接下来我们就要回头去回述一下,说到了领导的要求,那么在8年前到底是领导一种什么样的要求,用今天来看过去8年前那样一个动作非常值得复盘,因为它要为未来当一面镜子。
解说:
这8年我心里憋屈,一个案件带给办案检察官的是挥之不去的8年压抑。2005年,当时已经退居二线的孟宪君,被领导指定为高尚案的公诉人。在翻阅卷宗并数次提审高尚后,孟宪君认为高尚是无罪的。孟宪君将自己的意见在淮北市相山区检察院检委会上做了汇报,并获得了一致认可。
声音来源 孟宪君:
当时我们院参加会的检委会委员,包括检察长,副检察长,9个人都同意我的意见,检委会的一致意见认为无罪,同意不起诉。
解说:
当意见报到市检察院,起初该院也同意区检察院的无罪意见。后来,事情却发生了改变,上级要求无罪也要起诉。
孟宪君:
当时我就找到检察长,我说案件无罪怎么能起诉,你起诉判无罪我要承担责任的。
记者:
您得到什么样的答复呢?
孟宪君:
市里边领导说了,市委分管政法的副书记,说无罪也得起诉,说你别问了,起诉吧。
解说:
孟宪君最终在起诉书上签上了自己的名字。
孟宪君:
过去没有哪个领导说无罪要起诉,一般领导不该说的。他们顶多就说老同事啊,老关系,老朋友,尽可能在法律范围内从轻处罚。
解说:
让孟宪君感到满意的是,2006年9月,相山区人民法院一审作出了无罪判决。但他没有料到的是,一审判决之后的第九天,自己就接到了写抗诉书的要求。
孟宪君:
到最后一天才抗诉,按理说原来的习惯是事先要征求我们意见,要不要抗诉,你什么意见。他不问俺的事,直接就要求抗诉。
解说:
二审中,淮北市中级法院撤销了一审的无罪判决,改判高尚有期徒刑3年,缓刑5年。判决显示,检察院指控高尚挪用资金86万元,二审法院却认定挪用了360万元。
孟宪君:
我们写无罪,起诉书不能说无罪啊,无罪怎么起诉啊,只能抄公安局的起诉意见。
解说:
成为领导的傀儡,自己临退休时“被迫”将这起“明显无罪”的案件办成有罪,在孟宪君看来,这是他从事检察工作28年中最大的污点。
孟宪君:
他都是关键的时候(出现),审查案件有时限的,还有一个星期就期满了,这时候领导就安排起诉。
白岩松:
接下来我们要继续连线一下孟宪君,老孟您好。当初领导的要求跟你个人的意见开始出现了冲突,想没想过去对抗,能扛得住吗?
孟宪君:
想,对抗是肯定想,但是因为我的直接领导是我们院的检察长,检察长这样子说了,他都付出了,市检察院的领导、就我们上级检察院也不对抗,我也感到很无奈。而且时间也不多了,还一个礼拜左右,还得复印卷宗,制作法律文书这一系列工作都需要时间。就是说你去找市检察院汇报也没用,他同意过起诉,你再找他也没用,另外也没有时间找,所以只好起诉。
白岩松:
是否存在着当时坚决不签字的这种可能?
孟宪君:
这个不允许,你不签字,就是我不办,其他人办,我也觉得还不如我办呢,其他人办案也一样,一样的效果,也得照抄起诉卷宗。
白岩松:
老孟自然是自我举报,一定也是认为自己存在着某种过错。如果要是有接下来的结果,你面对它吧。
孟宪君:
我可以说没有什么错误。但是举报主要是举报曾经高尚案件的事实情况,更好的向领导汇报我审查案件的意见,认为无罪的意见。
白岩松:
老孟其实还有一个核心问题,也是大家非常关心的,您说的领导要求,您是否准确的知道这个领导是谁?
孟宪君:
当时我们院里领导就说是我们市委分管政法工作的副书记,具体是谁,像我们这一类最基层的办案人员接触不到市委领导,也不熟悉。
白岩松:
其实只要复原那个时期一查,大家是很容易查出来的。自打老孟您自我举报了之后,自己的心里舒服一些,轻松一些了吗?
孟宪君:
也没有结果,轻松不起来。
白岩松:
那我们一起去等待这个结果,还是要连线一下高尚。高尚,好多人肯定也跟你说过,你这最后的结果是判三缓五,这个不是很严重,为什么还要等于给自己加了一个刑期,这个刑期我是要加引号的,这八年走过来多不容易啊,为什么一定要坚持走下来?
高尚:
因为我不愿意担着一个无辜的罪名,这是对我人格尊严的践踏。
白岩松:
另外有一点,老孟也谈到了,是领导有要求,而且这个领导的指向也是接近比较清晰的,你期待他得到什么样的处理吗?或者你知道他是谁吗?
高尚:
我知道背后干涉的领导是谁,但是可能跟孟科长说的那个人可能不是一个人。因为现在这个人可能还是淮北市的领导,我认为有可能是检察院在搞烟雾弹。
白岩松:
那您这是一种猜测。
高尚:
不是猜测,因为从我进看守所到我出来申诉,这方方面面我回忆起来,我知道那人是谁。
白岩松:
是谁,是在检察院系统里头?而并不是在上面?
高尚:
现在是淮北市的一个领导。
白岩松:
你只能说到这是吧?但是您要注意,我们这是一个直播的节目,您对您自己说的话是要负责的。
高尚:
知道,所以我希望那个领导能够收手。
白岩松:
仅仅是收手吗?
高尚:
现在领导干涉案件的人太多了,这样他能收手有一个好的示范作用,追究反而不是好事。
白岩松:
好,其实说到这的时候,可能很多人说为什么关注这起案件,其实关注这起案件还有个时代的背景。在刚刚结束的十八届四中全会的时候,明确的在强调依法治国,而在依法治国中有很多相对的细则,它在映照着未来的方向。比如说在这种细则里头我们要看到这一条,建立领导干部干预司法活动、插手具体案件处理的记录、通报和责任追究制度。我们就可以想假如老孟他们和高尚他们当初遇到这个案件,放到十八届四中全会之后的话,任何领导干部如果干预司法活动,插手具体案件处理要有记录要有通报,而且要有责任的追究制度,所以这就不仅仅简单的是一个收手的问题。
我们再来看11月21日最高人民法院院长周强写了一篇文章,其中有这样的一句话,公正必须以高效为支撑,迟到的正义会使正义大打折扣,同样影响法治实施的权威和公信。这句话可是又迈进了一步,等于司法人士在自我加压,比过去的这种要求又提升了一点,迟到的正义也是正义。不,现在周强强调,迟到的正义已经使正义大打折扣了,应该尽量减少这种迟到的正义。因此这是新的你可以映照8年前这起案件的例子。
还是要回到老孟,孟宪君。老孟好多人也会把你当成是一个检察系统里头觉得应该让大家学习的楷模,你怎么面对这种表扬?
孟宪君:
过奖了,我们作为检察官法律工作者,都应该有这种表现,要负起责任来,要依法办案。
白岩松:
您的家人是怎么看待您的这个举动的?
孟宪君:
家人一开始我也没跟他们说,也就是后来小孩从网上发现这个事,问我。我就说得罪市领导了,以后遭报应,也担心,劝我晚上少出去,别遭黑手,黑砖袭击。
白岩松:
但是现在自己的心里头不紧张吧,还是觉得支持你的人多吧。
孟宪君:
应该说我接触的人的话,几乎都支持我,不支持我的话很少,真的。
白岩松:
老孟如果特别想听听您对您的全国的同行如果说两句,以您自己的感受的话,您特别想对他们说什么?
孟宪君:
应该响应十八大四中全会的号召,加倍的努力,推进司法发展的健全。我们是法律工作者,法律工作者本身应该以身作则,切实做好自己的份内工作。
白岩松:
好,非常感谢两位接受我们的连线,我们也期待司法会给这起案件一个公正的结果。
责任编辑:刘帆